«Las críticas de la Ue y de la Corte suprema a la nueva ley son infundadas». Y de nuevo: «Es un tema de debate abierto a aquellos que quieren una Europa más y más el poder federal es cada vez más completo, y aquellos de nosotros que recordar la Europa de las Naciones soñado por de Gaulle y Jean Monnet. Nuevas alianzas entre aquellos que piensan como nosotros son deseables». Así lo asegura la República luomo-la clave de que el gobierno polaco a la ley por la justicia, y la dificultad de las negociaciones con la unión, el viceministro de relaciones Exteriores de Pawel Jablonski, jefe de la política europea.

La Ue duramente critica: él dice que la ley viola los valores de la regla de la ley priva de la libertad a los jueces, ¿qué responde?
«afirmaciones Son infundadas y no es cierto. Porque los jueces son libres para el ejercicio de todos sus derechos dentro de la constitución de polonia, como en cualquier Estado miembro de la Ue. Un juez tiene ciertos privilegios y facultades, pero también de los límites que para ser respetado. Según la constitución, debe abstenerse de cualquier actividad política y de cualquier acción que pudiera poner en duda la imparcialidad y la independencia del poder judicial. Los jueces nunca debe tener discursos políticos en Francia y Alemania no está permitido. Para ser el árbitro imparcial debe permanecer no-político. Es el requisito constitucional».

rechazar la intención de la Ue o de la Corte suprema, el polaco de violar el estado de derecho?
«Absolutamente. El imperio de la ley es así en Polonia. Durante los últimos 4 años, escucho de violaciones de la regla de la ley por nosotros y se ve y se siente todavía como precisa, la citación de un caso de influencia política en los tribunales. Casos similares ocurrieron antes de que, a veces, los jueces fueron atendidas de manera ilegal por parte de los periodistas a la ventaja de algunos políticos. Por lo tanto, queríamos reforma de la justicia».

Pero el juez Malgorzata Gersdorf, el presidente de la Corte constitucional, condenando como inconstitucional la nueva ley. ¿Qué sucederá?
«Si eres un juez, su primer deber es obedecer a la ley. Son los guardianes de la ley, usted tiene que aplicar, la obedecen y siguen. Si un tribunal o de otro ciudadano cree que una ley, infringir la Constitución o de los valores, y los tratados europeos, puede apelar al Tribunal europeo de justicia o ante el Tribunal Constitucional, el polaco. Pero si los tribunales no aplican una ley porque no les gusta, nos allanarchia. No podemos volver hacia atrás en la ley, que es un elemento esencial de nuestro programa, la mayoría han elegido. Hablar de la amenaza allindipendenza de la Justicia, porque a ellos no les gusta el sistema actual, queremos que la nueva ley garantiza su independencia, los jueces son nombrados de por vida por el jefe de Estado. Que ciertos jueces para desafiar a sus propios colegas nombrado en los últimos 2-3 años es muy peligroso para la estabilidad del sistema jurídico».
Luego vas a la ruptura con la Ue?
«No, yo no veo un conflicto latente. En la Ue, siempre hay conflictos, pero estamos comprometidos en el diálogo. Estamos en contactos con la Comisión, están esperando su visita a Varsovia para explicar la ley. La Comisión no está muy a favor, pero vamos a decirles que normas similares a las vigentes en otros Estados europeos, como Francia o Alemania. En Alemania, un juez que viole las leyes correr el riesgo de la cárcel, que acaba de sanciones. Queremos una igualdad de tratamiento para cada Estado miembro, tales como Ursula von der Leyen ha prometido el mismo estándar. No pedimos nada más y nada menos.»
La creciente divergencia entre el federalismo de la Comisión europea y de Berlín y el resto de la europa de las naciones Viségrad ahora no parece irresoluble?
«no me gustan las etiquetas. Siempre ha habido diferencias entre los Estados miembros que deseen una mayor integración, o federalización, decidir todo a nivel de la Ue, y que es atraída a la visión original de Charles de Gaulle y Jean Monnet: la europa de las Naciones, los gobiernos prefieren. Pero por encima de todo, debemos seguir la voz de morir ciudadanos: si quieren mantenerere identidad y la toma de decisiones nacionales sobre ciertas cuestiones, no podemos imponer sobre ellos, más de la integración que se niegan. Acabaríamos en unEuropa que ningún ciudadano respeta. Ya hoy en día, muchas de las decisiones en Bruselas están a la sombra, complejo, no transparente, tomada a puertas cerradas, con lobbyismi y acuerdos que no son revelados. Esto es lo que produce leuroscetticismo muy fuerte, incluso en los países fundadores y de las economías más fuertes. También en Italia. El polaco all85 % son europeos, en otro lugar, la proporción es mucho menor. ¿Por qué algunos políticos consideran el más sabio de sus ciudadanos y quieren imponer una mayor integración se negó».
Pero entonces tiene sentido para una nueva forma de bloque con el que es para europa de las Naciones, en la cara de los Populares y socialistas federalistas?
«estoy de acuerdo, es una manera para que usted pueda explorar. Sería un aliento daria fresco para que europa tiene una fuerte compaggine política que dice algo diferente de la corriente principal. Sería muy positivo, creo que tenemos que pensar. No puedo decir si hay uniremmo a un pacto similar, pero hay opciones, vamos a tomar en seria consideración , y en el corto plazo».

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